FORUM   CHAT  REVISTA EUROPEEA  AJUTOR  CONTACT    
MISCELANEEA
Text postat de Emanuel Cristescu
1. Am primit următorul e-mail.

„Domnule Cristescu,

Mai intai de toate, bună seara!

Va scriu in legatura cu site-ul dumneavoastră, mai exact, in legatura cu nivelul de acces. Mi-am creat cont pe Europeea in anul 2007, deci aproximativ de doi ani. In aceasta perioada, activitatea mea a fost fluctuanta. Am postat destule texte, am comentat cand am avut ceva de spus, iar in „momentul Dan Carlea”, atunci când baza de date a suportat acel incident, mi-am sters multe din texte, din motive cunoscute si de dumneavostra, si mi-am stopat activitatea. Asta pana acum o luna, [.....], când am revenit si doresc sa raman un user activ in continuare. Pentru aceasta, insa, este necesara o comunicare care sa nu sufere cum sufera acum. Pentru aceasta aş avea nevoie de un nivel de acces mai mare. Sunt la curent si de ACORD cu politica site-ului (conceptul de „ecoliteratura” mi se pare unul decent, ba chiar necesar, egalitatea userilor se manifesta mai mult decat in alte medii literare virtuale, valoarea textelor nu este judecata in momentul validarii textelor, ci abia apoi, prin prisma celorlalti useri, dreptul la exprimare libera este unul functional etc). De aceea, va rog, daca se poate, sa primesc un nivel care sa-mi permita postarea textelor si a comentariilor fara ca acestea sa necesite verificare in prealabil, si posibilitatea de a acorda voturi textelor citite. Va multumesc pentru timpul dumneavoastra! Va las un numar de telefon: [...].
Astept raspunsul dumneavoastra!

Cu stimă,”

Iată că există „valori europeice” iată că sunt conştientizate şi apreciate. Evident, cârcotaşii vor pune, poate, la îndoială sinceritatea mesajului însă eu îl iau ca atare şi cred că este cu adevărat sincer.

2. În măsura în care consideraţi util pentru site şi pentru activitatea dumneavoastră literară, pot selecta şi publica în Opinia Naţională, săptămânal editat de Universitatea Spiru Haret Bucureşti, creaţii valoroase, postate pe Europeea. Vă solicit punctul de vedere faţă de această oportunitate. (Eu am publicat şi public aproape regulat în această revistă )
Parcurge cronologic textele acestui autor
Text anterior       Text urmator
Nu puteti adauga comentarii acestui text
DEOARECE AUTORUL ACESTUI TEXT NU PERMITE COMENTARII SAU NU SUNTETI LOGAT!
  Comentariile userilor    
         
 
  În această secţiune fiecare text autonom care respectă regulile de postare este legitim indiferent de valoarea literară. Ea, valoarea, poate fi remarcată sau nu prin comentarii, puncte de vedere, critici, analize, exegeze, etc. Dacă merită. Dacă nu, NU! Nonvaloarea poate fi atenţionată şi apoi ignorată.

Avem o secţiune axiologizantă: "revista Europeea".

Cei care au nevoie şi doresc, aici, pot învăţa foarte multe. Nu ex catedra ci teoretic şi practic şi, mai ales, exemplificativ. Pentru că, am spus-o de nenumărate ori, aici evoluează multe valori!

O iertăm numai dacă va fi greşit ceva faţă de noi iar noi vom fi fost perfecţi în raport cu domnia sa. Că iertarea divină nu intră în FP-ul nostru.
  
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-28 15:54:48
         
 
  Domnule Cristescu,
Nu-mi face absolut nici o plăcere şi nu-mi oferă nicio satisfacţie faptul de a purta controverse, dar iată că în ultimele momente, într-un moment de sinceritate chiar autoarea acelei parodieri recunoaşte:

Va multumesc tuturor care ati reusit sa "gustati" aceasta asa zisa parodie!
Cu tot dragul, Vasilica Ilie


Postat de catre Vasilica ilie la data de 2009-06-27 18:20:46

Acum ce facem? O iertăm pentru sinceritate sau îi dăm nivelul pretins de susţinători? Vă întreb cu cele mai serioase intenţii! 		 
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-27 19:43:15
         
 
  typo: artificiu  
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-27 18:22:52
         
 
  PS
Cînd mă refeream la "imaginea mea", nu eram preocupat de vreun artifiu care "să o fardeze", dar avînd neinspiratul gest de a semna cu numele real pe acest site mă deranjează calomniile ce-mi sunt constant adresate, precum şi ultima acuză de plagiat, dacă vă interesează iată linkul
http://www.europeea.ro/atelierliterar/index.php?afiseaza_articol=34651
Bineînţeles că nu puteţi citi tot, aveţi editori care să o facă, dar probabil sunt copleşiţi de multitudinea de comentarii neacademice şi de producţiile îndoielnice.
Despre imaginea mea europeică poate n-ar trebui să-mi fac griji, cred că textele postate sunt elocvente, sau cine ştie...
  
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-27 18:22:21
         
 
  Am înţeles magistre şi patron al Europeeicului aşezămînt!
Vă mulţumesc pentru răspunsul detailiat, chiar dacă nu lămureşte toate punctele de vedere şi divergenţele de opinii.
Mă voi concentra să scriu, nu să mă implic în controverse sterile şi neacademice!
Chiar în acest moment, inspirat întrucîtva de rîndurile "Proba de foc a simţului umorului de care „dispune” cineva se dă atunci când el însuşi devine obiectul unei ironii, parodii, încercări parodice, etc. (după talentul şi sistemul axiologic al fiecăruia!)" voi scrie un text care să probeze simţul umorului colegial începînd cu fraza:Vasilica Ilie, Elena Toma şi Marinela Preoteasa, într-o bună zi...Credeţi că se va putea încadra ca fiind publicabil în spaţiul ecoliterar? 		 
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-27 17:52:13
         
 
  Asadar, daca am inteles bine, decat sa se piarda, Doamne-fereste, vreo ineptie cu panglicuta de-a vasilichii, marinelei sau... cine mai stie a cui, mai bine lasam liber la ineptii, iar celor talentati sa le cerem in plus si valoare si ingaduinta fata de agramatisme si sa le pretindem si tolerarea imprecatiilor (literare si nu prea) ale ipochimenilor de joasa factura si de mic talent. Aceasta in numele unui egalitarism de proasta factura, deoarece se stie ca oamenii (toti, nu numai cei cu talent) nu sunt si nu pot fi egali. Ciudat sistem de valori! P.S. Valorile Europeii le-am analizat intr-un text anterior si nu v-am auzit caraind nimic despre acele opinii. E clar ca va stau ca un nod in gat. De ce dracu nu mi-oti fi sters contul? Cu aceeasi stupoare, K  
Postat de catre sters sters la data de 2009-06-27 16:00:32
         
 
  Da, cum ramane cu stelele? Poate lui AAA cineva i l-ea reaprins, si eu am mai reaprins pe ici pe colo la texte la care hotzul le stinsese, dar la un text al meu mi s-a stins una, pe ascuns, si nu s-a reaprins.

Nu ma deranjeaza stelutza in sine la textul meu, cu faptul ca, d-le Cristescu, ne-ati promis ceva si iata ca, desi sunteti informat, nu v-ati tzinut promisiunea de a scadea nivelul celui /celei in cauza.

Cu stima,

VP. 		 
Postat de catre Veronica Pavel la data de 2009-06-27 15:49:01
         
 
  D-le Cristescu, cum rămâne cu scăderea nivelului celui care stinge stelele nesjustificând nimic, adică pe ascuns, ca o vulpe şchioapă, beată si fără un ochi când este înfometată? De vreo săptămână şi ceva mi se întâmplă frecvent. Şi nu numai mie. Cum vine noaptea, cum dispar. Bine, altcineva le reaprinde, dar... Deci, cum rămâne?  
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-27 14:33:54
         
 
  AAA

"nu libertatea mea expresivă nu se poate opri în momentul când, spre exemplu, mă apuc de scria texte erotice, şi pentru un contrast de limbaj, am nevoie de pasaje explicite."


Din păcate pentru unii, din fericire pentru alţii, Place Pigalle şi Louvre reprezintă sisteme axiologice distincte. Pentru care, temporal şi spaţial, trebuie optat. Este drept că, artistic vorbind, prin creaţie ori opţiune, se pot realiza schimburi de valori între cele două sisteme.

Există texte erotice excepţionale (îmi vine în minte un pasaj din Cartea nunţii) fără limbaj explicit. Pe de altă parte eu nu neg niciun fel de artă ori gust artistic. Însă, şi constat că nu sunt singur, am dreptul la opţiunea ecoliterară. În virtutea, mă repet spunând-o, poate a singurului sentiment care ne deosebeşte de animale PUDOAREA. La care unii renunţă. Cu riscul ori plăcerea promiscuizării. 		 
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-27 05:15:57
         
 
  Pentru distinsul coleg Gheorghe Recheşan,

Amicus Plato…

„Nu-mi face nicio plăcere să văd cum vă contraziceţi în afirmaţii […]

Puteţi proba o contradicţie reală în afirmaţiile mele? Ceea ce aţi invocat reprezintă percepţia dumneavoastră, nu realitatea.

Textul Vasilicăi Ilie NU ESTE un atac la persoană. Mai solicitaţi şi alte păreri. Textul reprezintă o încercare parodică, este adevărat fără valoare literară, însă, ca să fiu drept, reprezintă un progres faţă de scrierile anterioare ale colegei noastre.

Cum apreciaţi fraza domniei voastre „Vasilica Ilie să primească la fiecare vot şi un arzător cu gaz ca să pîrlească mai eficient memorialistica suinelor sale” şi mai ales expresia „memorialistica suinelor sale” ? Cumva de o eleganţă copleşitoare?

Proba de foc a simţului umorului de care „dispune” cineva se dă atunci când el însuşi devine obiectul unei ironii, parodii, încercări parodice, etc. (după talentul şi sistemul axiologic al fiecăruia!)

„Apoi urmaţi bineînţeles tot inconsecvent” Sentenţios şi neargumentat. Am mai spus-o: eu nu pot citi tot ce se scrie pe site. Dacă apar încălcări ale regulilor pe site nu înseamnă că eu sunt inconsecvent. Eu sunt consecvent în apărarea principiilor europeice când constat că sunt încălcate sau când sunt sesizat. Este posibil să greşesc. (nihil humani a me alinum puto!) Atunci voi corecta. Asta nu înseamnă inconsecvenţă. Dacă vă simţiţi lezat prezentaţi situaţia. Cu fapte nu cu percepţii.

„cu deplină sinceritate încerc să lămuresc problema, vitală pentru mine”
Mărturisesc sincer că nu am putut decela care este acea „problemă vitală”. Detaliaţi. Aveţi tot sprijinul meu în a rezolva problema sine ira et studio.

„să dreg ce mai e dres în imaginea mea europeică!” Europeea nu-şi doreşte o imagine fardată. Europeea în sens wittgensteinian este ce este şi ce devine. Prin valorile ei şi prin membrii ei. Nimic nu trebuie dres. Dacă nu va mai prezenta interes, dacă voi rămâne singur, poate, o voi conserva ori închide.
 
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-27 04:59:12
         
 
  poetic spun - poetic spus; ma apuc de scria - mă apuc de scris  
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-26 14:25:46
         
 
  "Proiectul Europeea, acesta care este funcţional, are două secţiuni.
-secţiunea on-line sau atelier literar în care respectând cele două reguli, respectiv nu cuvintelor vulgare şi nu atacului la persoană, poate posta oricine. Aceasta înseamnă libertate de exprimare şi tratament egal al userilor." (E> C)

...Mă repet: sunt perfect de acord ca-n tot universul ăsta virtual să existe şi un loc ecoliterar, aşa cum îl numiţi. Acum, mă refer la această problemă dintr-un unghi de vedere strictneutru. Poetic spun, vociferez gri.

...Nu pot accepta validitatea spuselor d-voastră deoarece:
- da, libertatea mea expresivă se opreşte în momentul când atentez la libertatea celuilalt (fie aceasta înţeleasă numai ca o agresare de orice tip verbal, direcţionată către un user)
-nu libertatea mea expresivă nu se poate opri în momentul când, spre exemplu, mă apuc de scria texte erotice, şi pentru un contrast de limbaj, am nevoie de pasaje explicite. Atunci eu nu am cum să atentez la libertatea altuia din moment ce sistemul său de valori literare respinge textul meu chiar înainte ca acesta să existe. Eu, ca şi autor de texte licenţioase, nu mă adresez lui. Şi atunci "nu cuvintelor vulgare [...] Asta înseamnă libertatea de exprimare şi tratament egal" nu se poate institui. Pentru că nu scindaţi între text (fără ca acesta să atenteze la alt user) şi comentariu. Era greu să controlaţi acest principiu care, rămânea acelaşi, dar viza două situaţii diferite. Şi atunci, aţi preferat să daţi situaţiilr un raport de incluziune. Doar că aţi peirdut din vedere următorul fapt: vulgaritatea este de doua feluri: una literară, şi una cotidiană, dacă pot spune aşa. Aţi redus-o pe una la cealaltă.

Voi reveni şi cu un com. cu privire la filtrul valoric şi, de ce nu, cu sugestii. 		 
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-26 14:23:01
         
 
  D-le Cristescu,
Nu-mi face nicio plăcere să văd cum vă contraziceţi în afirmaţii, ignorînd că în realitate faptele sunt diferite:
"secţiunea on-line sau atelier literar în care respectând cele două reguli, respectiv nu cuvintelor vulgare şi nu atacului la persoană, poate posta oricine."
Cred că suntem de acord amîndoi că articolul
"http://www.europeea.ro/atelierliterar/index.php?afiseaza_articol_nelogat=34714)

nu e un pamflet, dar întruneşte prin neglijenţa tratării bălăcărelile unui atac la nume şi persoană(inclusiv cea privind aspectul exterior)

Apoi urmaţi bineînţeles tot inconsecvent
"Aceasta înseamnă libertate de exprimare şi tratament egal al userilor"
Vă reamintesc, e ceva timp de atunci, un editor mi-a invalidat două texte sau în care apărea numele unui coleg; m-am supus deciziei şi observ că astăzi vigilenţa editorială este inexplicaibil de laxă!Sau aplicăm dintr-un soi de compensare filantropică, alte etaloane, userilor mai simpluţi!
Vă rog, nu-mi aruncaţi din nou sloganul cu "procesele de intenţii" cu deplină sinceritate încerc să lămuresc problema, vitală pentru mine, sau să dreg ce mai e dres în imaginea mea europeică! 		 
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-26 10:56:39
         
 
  Din mesajul de mai sus eu am desprins, ca fiind recunoscute de către expeditor, valorile de mai jos. Întrucât acestea reprezintă "o părere" aş fi vrut să văd şi alte păreri care, eventual ar valida ori invalida această "o părere".

„ecoliteratura” mi se pare unul decent, ba chiar necesar,
egalitatea userilor se manifesta mai mult decat in alte medii literare virtuale, valoarea textelor nu este judecata in momentul validarii textelor, ci abia apoi, prin prisma celorlalti useri,
dreptul la exprimare libera este unul functional etc).

Pentru A.A.A.

"Aceasta este: libera exprimare -> nu presupune niciun sistem axiologic literar -> user = autor -> egalitate tuturor autorilor."

Proiectul Europeea, acesta care este funcţional, are două secţiuni.
-secţiunea on-line sau atelier literar în care respectând cele două reguli, respectiv nu cuvintelor vulgare şi nu atacului la persoană, poate posta oricine. Aceasta înseamnă libertate de exprimare şi tratament egal al userilor. Iar posibilitatea de a evolua sub pseudonim, permite „textul nud” aproape „textul imanent” nelegat de circumstanţe extraliterare cum ar fi poziţia socială a autorului, realizările sale anterioare, etc. Însă nici vorbă că aici nu opereează „nici un sistem axiologic literar” Fiecare user, indiferent de nivelul său de instrucţie, are un sistem axiologic propriu şi unic. Astfel în această secţiune evoluează o mare varietate de sisteme axiologice interne, distribuite la rândul lor pe o scală axiologică pe care am pute-o defini ca aparţinând site-ului. Iar acest „melanj operaţional axiologic” permite diverse stratificări valorice ale textelor. Un minim„filtru” există. Însă un filtru valoric propriu zis extern sistemului valoric propriu al fiecărui user poate fi realizabil doar ca un sumum sinergetic al sistelelor valorice individuale ale userilor care activează aici, fiecare topologic vorbind, având aceeaşi pondere. Astă nu înseamnă şi aceeaşi anvergură axiologică. De aceea cine are capacitatea de autoevaluare poate învăţa. Mai rău pentru vârfuri pentru că acestea se pot simţi agresate de nonvaloare. Însă, acestea, vârfurile, dacă sunt adevărate valori, trebuie ori ar trebui să fie, poate, generoase în sensul „împărtăşirii şi altora din valoarea lor” ca o mare iubire, în sensul cu cât oferi mai mult cu atât ai mai mult, iubirea, iubirea estetică fiind infinită. Aşadar propoziţia „user = autor” nu conduce la concluzia „ egalitate a tuturor autorilor”. Dimpotrivă, şi acesta se observă pe site, valorile se stratifică. Este adevărat că, oficial, acestea nu „se certifică” însă ele se manifestă şi pot şi sunt apreciate. Un „filtru valoric” exterior presupune selecţie iar aceasta conduce, obligatoriu la un fel de „cenzură filtrică” ceea ce ar putea altera spiritul secţiunii care, adaptând o veche sintagmă, s-ar putea sintetiza astfel „mai bine să fie publicate zece texte proaste decât să scape nepublicat, ORI SĂ NU POATĂ FI PUBLICAT UN TEXT BUN!”

-secţiunea „Revista Europeea” pe care, din păcate, nu o utilizăm cum ar trebui, permite selecţia şi asumarea axiologică. Am putea avea numere de revistă, asumate axiologic, săptămânal, lunar, etc. La libera noastră alegere.
 
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-26 09:42:09
         
 
  Adriane, imi pare rau, cred ca singur te incurci; tu nu ai inteles nimic din ce ai scris, daramite sa imi mai explici:

"In primul rand eu nu m-am luat de niciun user dintre cei care i-ai enumerat tu mai sus"(Vasilica Ilie)

"De aceea Vasilica, iartă-mă Vasi, Marinela P. etc umblă cu melesteul plin de alegorii existenţiale, altoind paraziţi gen Rechesan Gheorghe, Ştefănescu Radu, Peia Ioan, Vianu Kosta, Bordaş S. Liviu, Vasiliu Cristian etc."
( AAA)

"mai ales sa folosesc expresii gen, "paraziti"
(Vasilica Ilie)

Nefolosind eu aceasta expresie de "paraziti", inseamna ca numai tu ai folosit-o.
Care era neintelegerea, Adrian?

Pe urma a urmat si gluma mea, care poate intari ceea ce am spus mai sus:

"Sa confirme numitii de mai sus daca eu am zis asa ceva."

P.S. Nici eu nu voi mai reveni. Punct.









  
Postat de catre Vasilica Ilie la data de 2009-06-25 22:47:09
         
 
  Oameni buni,
Sunt cîteva exemplare pe aici care nu au cum să înţeleagă. Praştia gîndirii lor aruncă pietricica pînă la vîrfurile pantofilor. Este un dat natural, o fatalitate, aşa, ca legea gravitaţiei. Prin urmare, nu mai cheltuiţi energia cu discursuri lămuritoare. Puteţi, cel mult, să vă distraţi! 		 
Postat de catre ioan peia la data de 2009-06-25 20:46:30
         
 
  simplisy - simplist  
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-25 20:37:34
         
 
  ...Vasilica, n-ai înţeles nimic. Dar absolut nimic. Şi ştii ce e grav? Că nu mă mai mir.

...Dacă eu nu am spus cine spune că enumeraţii sunt paraziţi (uită-te bine şi vezi că nu am spus) de ce în loc să presupui (nu contează că presupunere ar fi falsă sau adevărată) - de ce în loc să presupui că eu îi numesc aşa, ai sărit imediat spunându-mi că tu niciodată nu i-ai numit aşa? E a vorba aia: nici usturoi nu ai mqncat, nici gura nu-ţi miroase. Am explicat cât am putut eu de simplisy. Este ultima explicaţie pe care ţi-o dau. Şi, poate, ultimul comentariu pe care ţi-l adresez. 		 
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-25 20:36:38
         
 
  rechesan, esti fermecator... cand folosesti paranteza - " care nu are(aparent)nici o legătură cu subiectul sau cu cele discutate anterior!" - dixit !
  
Postat de catre - ipocrizie la data de 2009-06-25 20:16:18
         
 
  Dan Carlea este un cîştig.
M-aş bucura să fie aici şi să mai echilibrăm un pic lucrurile.
La urma urmei, nici nu trebuia pusă problema la modul interogativ.
Şi mai propun ceva: trebuie cîţiva oameni cu mintea-ntreagă (dacă n-or fi deja, nu ştiu, căci parcă s-a mai luminat orizontul) care să păstreze zvîcnirile emulaţiei în limite rezonabile. 		 
Postat de catre ioan peia la data de 2009-06-25 17:58:20
Parcurge cronologic comentariile acestui autor
Text anterior       Text urmator
         
 
  Ady, cine te pune sa scrii asemenea discursuri?
Grav, foarte grav! Iti "sapi" singur groapa!
Tocmai aia ziceam si eu, daca tu mi-ai inteles gluma:

"In primul rand eu nu m-am luat de niciun user dintre cei care i-ai enumerat tu mai sus, mai ales sa folosesc expresii gen, "paraziti". Sa confirme numitii de mai sus daca eu am zis asa ceva."


  
Postat de catre Vasilica Ilie la data de 2009-06-25 16:22:26
         
 
  erata: la (in loc de in Obs)  
Postat de catre Veronica Pavel la data de 2009-06-25 16:07:21
         
 
  1. Cred ca userul merita nivelul pe care il cere, felul foarte articulat in care scrie o dovedeste.

2. In ceea ce priveste publicarea unor materiale postate pe Europeea in alta revista, eu cred ca trebuie cerut, in fiecare caz, consimtzamantul autorului. Si eu am trimis cate ceva de pe Europeea ln "Observatorul", publicatie a romanilor din Toronto, dar, inainte de a le trimite, am cerut consimtzamantul autorilor respectivi. Regula bunului simtz o cere.

Cu stima,
VP

  
Postat de catre Veronica Pavel la data de 2009-06-25 16:06:30
         
 
  ...Şi încă ceva, Vasi: observă, te rog, că în fraza: "De aceea Vasilica, iartă-mă Vasi, Marinela P. etc umblă cu melesteul plin de alegorii existenţiale, altoind paraziţi gen [...]", eu nu amintesc nicicând că în ceea ce priveşte "altoieşte paraziţi gen...", aceştia - paraziţii - sunt numiţi astfel de ele/ei. Această afirmaţie ar trebi judecată mai degrabă în sensul în care eu îi numesc aşa pe cei enumeraţi, şi nu ele/ei. Oare de ce ai gândit pe dată că aşa sunt(em) numiţi de ele/ei şi nu de mine, ca autor al frazei? :)  
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-25 16:04:53
         
 
  1. dupa cum anticipai, evident, eu spun ca mesajul n-are nimic in comun cu sinceritatea, dar cucereste prin fluenta discursului, calitatea demersului logic, usurinta exprimarii si arta persuasiunii; omul le are cu scrisul; sa ma cheme Cristescu, i-as da pe loc nivel 100.

2. nu inca, multumesc 		 
Postat de catre Radu Stefanescu la data de 2009-06-25 15:55:03
         
 
  Adrian,

Nu stiu daca tu ai observat, eu sunt o "parte neutra" a site-ului. Punct. 		 
Postat de catre Vasilica Ilie la data de 2009-06-25 15:44:45
         
 
  Vasilica,

...Nu trebuie să pronunţi "paraziţi", este de ajuns să sprijini barba celui care o face. Dar, ca să nu percepi iar ad literam - este de ajuns să te afli, ca şi poziţie, în cercul celor care o fac. Punct.

...Apoi, nu mă interesează dacă tu aştepţi o lopată în cap. Este dreptul tău, garantat de nu-ş' ce punct al nu-ş cărei hărtii. Eu am spus clar: credinţa (în operă) nu a primit nicio lopată-n cap. Dacă îmi apreciezi metafora, mulţam, dar apreciaz-o în intreg contextul. Punct. 		 
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-25 15:15:02
         
 
  Vasilica,

...Nu trebie să pronunţi "paraziţi", este de ajuns să sprijini barba celui care o face. Dar, ca să nu percepi iar ad literam - este de ajuns să te afli. ca şi poziţie, în cercul celor care o fac. Punct.

...Apoi, nu mă interesează dacă tu aştepţ o lopată în cap. Este dreptul tău, garantat de nu-ş' ce punct al nu-ş cărei hărtii. Eu am spus clr: credinţa (în operă nu a suportat o lopată-n cap. Dacă îmi apreciezi metafora, mulţam, dar apreciaz-oîn intreg contextul. Punct. 		 
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-25 15:12:12
         
 
  "De aceea Vasilica, iartă-mă Vasi, Marinela P. etc umblă cu melesteul plin de alegorii existenţiale, altoind paraziţi gen Rechesan Gheorghe, Ştefănescu Radu, Peia Ioan, Vianu Kosta, Bordaş S. Liviu, Vasiliu Cristian etc. Pentru că, intuind acea credinţă în propria-le operă, şi citind a nu-ştiu-câta-oară afirmaţia dumneavoastră, care paote trece lejer drept sfat, confundă noţiunea de "imun" (înţeleasă primordial ca o pasivitate înţeleaptă, care acceptă posibilitatea ca opera pe care o determină să fie supusă analizei, ba mai mult, aceasta, analiza, să sublinieze neajunsuri, iar toate acestea să fie privite în continuare cu pasivitate), spuneam - confundă această noţine cu un adevăr irefutabil cu colţi de argint. Când le foloseşte, scot colţii adevărului şi îi trec prin marea de fals şi răutate, de nesimţire şi nesimţitori, de haită şi de de de... Gândindu-mă mai bine, dacă această credinţă a lor în opera nu a suportat nicio lopată în creştetul capului, (unde lopata este egală cu filtrul valoric iar creştetul capului cu creştetul capului), îmi pare firesc fenomenul. Ele, ei cred în opera lor."


Adriane, scuza-ma- Ady-, tu cand ai scris acest text, te-ai gandit bine ce zici?
In primul rand eu nu m-am luat de niciun user dintre cei care i-ai enumerat tu mai sus, mai ales sa folosesc expresii gen, "paraziti". Sa confirme numitii de mai sus daca eu am zis asa ceva. Si cred ca eu nu am intrecut masura bunului simt in exprimare, atat pe paginile lor cat si alor mele.

Asta cu datul lopetii in cap, mi-a placut, este o figura de stil foarte frumos folosita, ti-o apreciez...astept sa vina unul dintre acei useri sa-mi dea cu lopata, dar sa ma anunte din timp, sa-mi iau masuri de precautie, ca apoi sa nu ma trezesc spunand: "cine nu e gata, il iau cu lopata".

Si nu in ultimul rand:

"Mă repet, a "vorbi discuţia asta" nu înseamnă a crede în ea. Pur şi simplu, tastez aflându-mă în contrapunct cu mine însumi."

Drept care, intreb si eu:
...dar cu mine ce-ai avut?!

Restul discursului...isi urmeaza firul..."discutiei", nu ma amestec...! 		 
Postat de catre Vasilica Ilie la data de 2009-06-25 14:58:29
         
 
  ...Legat de punctul 2, consider publicarea în Opnia Naţională utilă. Pentru site, pentru mine... Nu neapărat în ordinea asta. Din punctul meu de vedere, aveţi mână liberă, cu condiţia de-a fi anunţat când vreun text de-al meu apare în respectiva publicaţie.  
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-25 13:27:32
         
 
  ...Europeea este un site în care conceptul de liberă exprimare funcţionează mai bine decât în alte părţi. Un argument simplu: în alte părţi am fost cenzurat, aici încă nu. Spun asta, faptul că funcţionează mai bine decât în alte părţi deoarece un autor precum Emil Brumaru, luat ca un exemplu viu, aflat într-o zi creativă mai licenţioasă, nu ar putea să-şi exercite acest drept în sapţiul Europeea. A nu se înţelege că militez pro limbaj explicit. De altfel, nu aş avea cum. Scriu acest comentariu sub auspiciile acordului dat la înscriere, privind chestiuena discutată, şi nu mi l-am dat numai de dragul foilor bleu ciel, gratuite. Doar că asta nu înseamnă că nu mă pot raporta la această discuţie dntr-un punct de vedere contrar mie. Libera exprimare nu înseamnă numai exprimarea idei, înseamnă şi forma în care ea se exprimă. Iar dacă X nu poate ajunge la idee prin forma dorită, ci printr-o alta care suportă un anumit punct de vedere exterior, acest lucru presupune deja o limitare a libertăţii de exprimare. Bineînţeles, d-le Cristesu, că veţi veni cu existenţa altor spaţii care permit acest soi de exprimare explicită, aşa cum aţi mai venit. Atunci, întrebarea mea ar fi: de când spaţiul în care se desfăşoară un fenomen operează asupra unui principiu care ar trebui să transceandă orice spaţiu? Cu alte cuvinte, conceptul ăsta de liberă exprimare se instituie parţial. Iar a se institui parţial înseamnă a nu se institui deloc (?). Mă repet, a vorbi discuţia asta nu înseamnă a crede în ea. Pur şi simplu, tastez aflându-mă în contrapunct cu mine însumi.

...O problemă reală, însă, în care, de această dată cred, este faptul că, pe baza acestei libere exprimări, s-a cocoţat, de multă vreme, o idee-mutant, care, în capul celor care au cocoţat-o, pare ca decurgând logic, deci legal. Aceasta este: libera exprimare -> nu presupune niciun sistem axiologic literar -> user = autor -> egalitate tuturor autorilor. Egalitatea imanentă a scrierii, a autoilor, nu mai este percepută ca fiind o posibilitate reală, care se poate împlini pe baza egalităţii userilor, ci este confundată. Raportul este unul de identitate încă de la început. Şi s-a ajuns aici din cauza lipsei unui filtru valoric. Dacă vom începe să discutăm aici cine este autoritatea care ar trebui să-l instituie, cine este calificat de a discerne intre două scrieri, care este obiectiviatea de pe care se priveşte etc, atunci propun să ne luăm vreo zece ani liber de la ativităţile pe care le frecventăm, şi să dezbatem. Deci cele de mai sus (legate de filtrul valoric) trebuie luate ca atare, cu toată şubrezimea lor teoretică.

...Apoi, spuneţi dumneavoastră: "Credinţa în valoarea textului său îl poate face imun la orice atacuri." Aceasta este o afirmaţie periculoasă, domnule Cristescu. De aceea Vasilica, iartă-mă Vasi, Marinela P. etc umblă cu melesteul plin de alegorii existenţiale, altoind paraziţi gen Rechesan Gheorghe, Ştefănescu Radu, Peia Ioan, Vianu Kosta, Bordaş S. Liviu, Vasiliu Cristian etc. Pentru că, intuind acea credinţă în propria-le operă, şi citind a nu-ştiu-câta-oară afirmaţia dumneavoastră, care paote trece lejer drept sfat, confundă noţiunea de "imun" (înţeleasă primordial ca o pasivitate înţeleaptă, care acceptă posibilitatea ca opera pe care o determină să fie supusă analizei, ba mai mult, aceasta, analiza, să sublinieze neajunsuri, iar toate acestea să fie privite în continuare cu pasivitate), spuneam - confundă această noţine cu un adevăr irefutabil cu colţi de argint. Când le foloseşte, scot colţii adevărului şi îi trec prin marea de fals şi răutate, de nesimţire şi nesimţitori, de haită şi de de de... Gândindu-mă mai bine, dacă această credinţă a lor în opera nu a suportat nicio lopată în creştetul capului, (unde lopata este egală cu filtrul valoric iar creştetul capului cu creştetul capului), îmi pare firesc fenomenul. Ele, ei cred în opera lor.

...Mai era ceva, dar mi-am pierdut idea şi răbdarea. Voi reveni. Cred. 		 
Postat de catre Adrian A. Agheorghesei la data de 2009-06-25 13:20:47
         
 
  scuze:BÎLBÎIŢII,  
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 13:10:30
         
 
  Încă ceva: scepticismul meu e poate cauzat, deşi n-am vizitat Londra, de convingerea că-n Hyde Park, bîlbîiţi şi ce-i care nu au cunoştinţe minime de engleză, nu se urcă la tribună!Sau dacă o fac nu-i aplaudă nimeni!
Nu, bineînţeles, nu acesta e motivul,dar acceptarea principiilor dumneavoastră, tocmai acum în momentul în care marasmul naţional ajuns la apogeu şi non-valorile trec drept modele, îmi răcesc entuziasmul de a mai posta o vreme...
La punctul 1. mi se pare o problemă exclusiv administrativă
La 2.cred că m-ar interesa;există o pagină literară? 		 
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 13:09:31
         
 
  Am făcut efortul. Am zâmbit şi mi-am zis: sancta simplicitas!

Pentru acel text doreşte domia voastră să se retragă de pe site?

PS. Pe acest capitol eu am spus ce aveam de spus.

Aştept totuşi reacţii la punctele 1 si 2 de mai sus.

  
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-25 12:24:08
         
 
 

Multumesc pentru raspuns, domnule Cristescu, stiu ca nu v-am facut niciun proces de intentie, am vrut sa spun in gluma despre "pâra" domnului Gheorghe Rechesan, acel link era chiar un text de-al meu. Daca ati inteles altceva, imi pare rau. Va doresc o zi buna! 		 
Postat de catre Vasilica Ilie la data de 2009-06-25 12:02:57
         
 
  D-le Cristescu,
Dacă mi-aş fi pierdut simţul umorului v-aş fi răspuns frust: "Ce are sula cu prefectura?"
Au contraire, mă resemnez şi mă strecor uşurel afară din "proiect"... măcar pentru o perioadă! 		 
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 12:00:00
         
 
  Totuşi faceţi un efort şi citiţi textul marcat! Dacă nu de altceva, măcar pentru a putea susţine retorica hydepark-iană la tema "bunului simţ"!  
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 11:57:29
         
 
  "aveţi vreun argument că postarea colegei VI are vreo valoare literară?"

Nu. Dar asta nu invalidează proiectul Europeea. 		 
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-25 11:55:16
         
 
  Aşa cum bănuiam domnule Cristescu, silogisme de tipul "Apa trece...şi ambiguităţi care nu vă implică...poate e mai bine aşa! În definitiv ce am mai dori, "proiectul" europeic se tîrîie, de bine de rău, mai ignorînd sudalmele, mai temperînd spiritele,criza(inclusiv cea morală) e un pretext viabil, dar în toată desfăşurarea dumneavoastră logică, ceva scîrţîie intermitent ca nisipul între roţile unui angrenaj:aveţi vreun argument că postarea colegei VI are vreo valoare literară?  
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 11:51:43
         
 
  "Domnule Cristescu, eu nu am venit la dv. cu nicio cerere, cu nicio pâra, numai o data, cu o scrisoare deschisa, ca asa sunt eu, o persoana sincera, deschisa. Credeti ca am facut bine, in sensul acesta, mai ales ca, zic eu, sunt un om cu bun simt?!"

Aţi făcut foarte bine. Mai puţin acum făcându-mi un proces de intenţie şi inducând ideea că la mine se vine cu pâra!

Cred totuşi că, vorba unui mare prozator român, în România mai mult se scrie decât se citeşte.

Vă doresc lectură plăcută. 		 
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-25 11:49:23
         
 
  Distinse coleg Gheorghe Rechesan ,

Credeti că o carte publicată, indiferent de valoarea ei, poate ajunge atât la cititori care să o aprecieze cât şi la detractori , eventual la cititori care să o înjure? Ce poate face autorul în cest caz? NIMIC. Aici are şansa de a da o replică sau două. Mai mult ar fi excesiv. Iar încercarea de a impune punctul său de vedere este neproductivă şi sortită eşecului.
Credinţa în valoarea textului său îl poate face imun la orice atacuri. Pe de altă parte eu nu cred în unanimităţi şi constrângeri şi nici în OPERA PERFECTĂ. Chiar dacă aceasta este o CAPODOPERĂ! Iar pe tărâmul fragil şi perisabil al valorii literare dreptul oricui de a nu "gusta" o anumită operă, chiar dacă acesta este valoroasă, este un drept sacrosanct, fie şi numai din firescul şi omenescul spirit de frondă!

Nu am citit textele de la link-ul indicat. Mi+am expus punctul de vedere de principiu.

Ştiu că Europeea are defecte şi limite, în special informatice. Această secţiune este un fel de Hyde Park europeic în care dreptul la libera exprimare prevalează chiar valorii textuale. Iar postarea şi respectarea valorilor site-ului îmi doresc să fie făcută voluntar, din convingere şi adeziune şi nu constrictiv. Ştiu pare o utopie însă, adevărat cu unele sincope, conceptul funcţionează.

Aşadar sfatul meu ar fi pacienţă, replici acolo unde consideraţi că merită şi unde nu depistaţi reacredinţă şi ignorarea relei credinţi ori a opiniilor vădit nedrepte. Dacă sunt încălcate regulile sesizaţi-mă şi, în urma analizei, se poate merge la reducerea nivelului aceluia care a greşit voit ori nevoit.

Valorile adevărate strălucesc precum aurul în nisip.

Şi îmi vine în minte o epigramă a lui Marţial parcă
"Prietenele tale o Fabula sunt toate
Urâte şi bătrâne, mai rău nici că se poate
Tu le atragi cu tine la teatru şi ospeţe,
Ca să apari frumoasă şi-n plină tinereţă" (scuze pt. eventuala citare imperfectă; trebuie să plec şi nu pot verrifica epigrama) Aşadar aici nici măcar nu trebuie făcut efortul de a "atrage creaţii urâte" Important este să scrieţi valoros.

Succes. 		 
Postat de catre Emanuel Cristescu la data de 2009-06-25 11:40:23
         
 
  Domnule Cristescu, eu nu am venit la dv. cu nicio cerere, cu nicio pâra, numai o data, cu o scrisoare deschisa, ca asa sunt eu, o persoana sincera, deschisa. Credeti ca am facut bine, in sensul acesta, mai ales ca, zic eu, sunt un om cu bun simt?!  
Postat de catre Vasilica Ilie la data de 2009-06-25 11:08:59
         
 
  Ce să mai zicem de un comentariu, ultimul apărut la acel text, care nu are(aparent)nici o legătură cu subiectul sau cu cele discutate anterior!
( Vasilica, cicăcarneadeporc nu are legătură cu gripa porcină.

s-a dat drumu la islaz, lasă porcii să guiţe, asta e menirea lor.
Postat de catre Elena Toma la data de 2009-06-25 10:36:24 ) 		 
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 11:08:45
         
 
  typo TOTUŞI  
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 11:00:15
         
 
  Dacă tot e Miscelanee, vă supun şi eu atenţiei un subiect: Se poate posta, în numele libertăţii de opinie orice pe Europeea? (bineînţeles întrebarea e retorică şi probabil răspunsul va fi unul presărat cu argumente general-valabile...touţi iată un link:http://www.europeea.ro/atelierliterar/index.php?afiseaza_articol_nelogat=34714)
Credeţi că articole, de genul celui amintit ridică valoarea literară a sitului? Sau ele rămîn pe pagină, chiar dacă majoritatea opiniilor au semnalat că au tot atîta legătură cu literatura, cît are tema unei teze la clasa a IVa, cu un roman să zicem, al lui Herman Hesse! 		 
Postat de catre Gheorghe Rechesan la data de 2009-06-25 10:59:48
     
Pseudonim
Parola
Nu am cont!
Am uitat parola!

 
Texte: 23972
Comentarii: 120095
Useri: 1426
 
 
  ADMINISTRARE